TS-ogn

Alle vt at skatter og afgiter blir høyere med sosialistiske partier. Uten at jeg gidder ta stilling til om det er positivt eller ei, er det hvertfall et faktum som ikke burde overraske noen som helst

hipp hipp hurra for byråkrater og avgifter! Nå vedtar de vel snart at alle banker skal fjerne sine automatiske penge-telle maskiner slik at man kan få flere folk i jobb som "tellere". som kan sitte å telle hver krone og øre, og en ekstra mann ansatt som kan sjekke at person nr 1. telte riktig. Videre må man ansette en egen avdeling som kan ta seg av eventuelle klagesaker relatert til feiltelling osv

APs løsning på arbeidsledighet! AMISH!

(også høyere skatter og avgifter for å finansiere det større byråkratiet da såklart)

Finn frem dressen, hatten og høygaffelen folkens! It's Time!

lol Firewalk, du trenger seriøs hjelp


" - I milked your cow for you!
- We don't have a cow, we only have a bull"

litt pussig at folk faktisk tror at det er mulig å opprettholde sykehusstandarden, veinettet, skolene osv hvis man kutter kraftig ned på avgifter .. hvor skal pengene komme fra da? Tror dere de faller ned i hodene på politikerene slik at norge blir et gratis land å leve i med alle fasiliteter ? "jaja, men vi kan da bruke mer oljepenger, bla bla bla, svada svada" .. Tror de som påstår det burde gå liiitt mer skole og lære om økonomi og samfunnsstyring ..

Så er det da noen som mener at frp er den endelige løsningen. De la jo frem en handlingsplan der avgifter og skatt senkes og bare litt mer oljepenger brukes.. hmm ? hallo, noe som skurrer her eller? Nå kjører jeg deltid drosje så har litt innsikt i egenandeler på medisiner, legebehandling, skyss osv .. Ifjor var egenandelen 1000 kr og i år er den økt litt ... Frp gikk vel inn for 4-5000? ... Det er slike skjulte avgifter som får deres ender til å møtes..

get real people, skal vi ha det så bra som vi har det så må vi finne oss i å betale for det.. Liker du ikke det får du flytte til usa der du blir sittende på gaten utenfor sykehuset hvis du ikke har råd til forsikkring ..

En annen sak er jo hvorvidt det er rett å fordele utgiftene på den måten det er gjort idag.. Kanskje de rike skulle betalt enda litt mer osv..
Personlig er jeg for 50% flat skatt for alle og ingen avgifter.. Kan vel trygt si at det forenkler systemet endel .. Og de som da føler synd på 80 åringene som må være med på veinett spleiselage kan jo trøste seg med at de selv er med på sykehus spleielag, og hvor ofte er vi unge der? ...

Så alt i alt, slutt å syt over hvor dyrt alt er, fokuser heller mer på hvordan avgiftene skal fordeles o.l.

TheStig skrev:litt pussig at folk faktisk tror at det er mulig å opprettholde sykehusstandarden, veinettet, skolene osv hvis man kutter kraftig ned på avgifter

Er vel egentlig ingen som er korte nok til å tro eller mene det, det man derimot diskuterer, og rettmessig så, er hvordan avgiftene/skatteinntektene brukes, og hvor effektivt kontra hvor mye som går bort i byrokrati.

Uansett hvilken modell man velger, privatisering kontra sosialisering, er det snakk om X utgifter som må dekkes av befolkningen på ene aller andre måten. Det regnestykket må gå opp uansett, ingen kan produsere goder og tjeneste ut av ingenting. Spørsmålet er dog hva som er mest kostnadseffektivt og selvsagt satt opp mot sikkerhet og garanti for velferden etc.


btw, hva svarte gjøre denne tråden i et teknisk delforum uansett

hvor i svarte er det bensin til 9 k rliteren da??? har ikke sett den under 10 kr noen gang i vinter jeg! har liggi på en MEGET høy 10 kr for literen hele vinteren her!

Er under 10iern rett som det er her i byen...

Det største problemet med Norge idag er vel at alle offentlige sektorer er halvparten så effektive som den private. Det ville jo si at vi kan faktisk sitte med mer penger igjen hvis det hadde vært organisert bedre!

Ja.

Private alternativer vil alltid være mer kostnadseffektive enn offentlige, helt enkelt fordi private bedrifter har en direkte egeninteresse i å ha en effekt drift, mens staten ikke har denne interessen i det hele tatt. Dette kommer dog ikke forbrukerne tilgode, med mindre man har tilstrekkelig konkurranse, som er vel og bra, men som med stort sannsynlighet går utover kvalitet og sikkerhet dersom man ikke har strenge regler/kontroll (som i sin tur koster benger som ethvert annet byrokrati)

Selv om jeg er stor tilhenger av privatisering og nytenking, og stemmer blått som bare det, er det svært lite som i praksis er helt svart/hvitt. De fleste løsninger har mange sider

hvor mange tusen kroner sparer man ikke på BENSIN alene om dette blir billigere da? da skal jeg med glede betale 5000 i egenandel om jeg blir syk.. for det skjer heller skjelden... og alt i alt vil jeg nok tjene fett på det hele..

Det er da plenty med eksempler på at private bedrifter ikke alltid kjører kostnadseffektivt eller er opptatt av lave priser.. ett av de store eksemplene er vel privatiseringen av NSB hvor prisene gikk i taket og knapt noen gidder å ta tog lengre. Vi må alle slite med forsikringsbransjen som flår oss for penger på bilforsikringene og har enorme overskudd uten å redusere våre priser av den grunn, og disse selskapene er ønsker dere å betale helseforsikring til? Det ser jo også ut til at de fleste av dere betaler 1-2kr for mye for bensinen, enda det er stor konkuranse på bensin hos private selskaper så tar de akkurat så mye penger som de tror de kan slippe unna med, og overhodet ikke så lite som de klarer Jeg tipper at de fleste her på forumet ønsker å bruke mest mulig penger på bil, plasmatv og annen fancy shit og at helseforsikring ikke akkurat er prioritert da, spesiellt siden dette er en ganske så dyr forsikring. Jeg tror faktisk et flertall her på forumet ikke hadde tegnet slik forsikring og da kun vært avhengig av kredittselskaper idet uhellet er ute og du trenger legehjelp. Det er ingen automatikk i det at statlige selskaper forbruker mer penger enn private, spesiellt ikke private selskaper som baserer seg på at din spenndyre forsikring skal betale for så mange tjenester som de klarer å prakke på deg Alt i alt er det latterlig lite sannsynlig at en redusering av velferdssamfunnet vil føre til at det blir billigere å leve, trolig blir det akkurat det samme men pengene dine tar en litt annen rute gjennom samfunnet før de blir utbetalt til en annen vanlig mann i gata som deg selv, uansett om pengene har vært innom staten eller ble brukt til å bygge palass på bygdøy Forskjellen er jo at du kan velge bort enkelte månedlige kostnader slik som forsikring, om du heller ønsker å sette deg på sykehustrappen den gangen den nesten blinde pensjonistnaboen din trykket på feil pedal og kvestet deg inn i grunnmuren på huset..

CelicaTurbo skrev:Det er da plenty med eksempler på at private bedrifter ikke alltid kjører kostnadseffektivt eller er opptatt av lave priser.. ett av de store eksemplene er vel privatiseringen av NSB hvor prisene gikk i taket og knapt noen gidder å ta tog lengre.

Hele grunnlaget for at private bedrifter skal ha egen interesse av å levere bra og billig, er jo nettopp at det finnes konkurranse, slik jeg skrev. Uten konkurranse forsvinner jo denne interessen, og det fort både like dyrt og dyrere enn et tilsvarende alternativ. Nå er jo dog hele vitsen med privatisering nettopp at man SKAL ha fritt marked og kunkorranse, hvis ikke har det ingenting for seg. Områder der reell konkurranse er umulig, f.eks NSB som du nevner, egner seg ikke for privatisering i det hele tatt. Det vil gå mange tiår, og antakeligvis aldri, være realistisk med konkurranse på jernbanenettet i Norge.

jumbo skrev:

CelicaTurbo skrev:Det er da plenty med eksempler på at private bedrifter ikke alltid kjører kostnadseffektivt eller er opptatt av lave priser.. ett av de store eksemplene er vel privatiseringen av NSB hvor prisene gikk i taket og knapt noen gidder å ta tog lengre.

Hele grunnlaget for at private bedrifter skal ha egen interesse av å levere bra og billig, er jo nettopp at det finnes konkurranse, slik jeg skrev. Uten konkurranse forsvinner jo denne interessen, og det fort både like dyrt og dyrere enn et tilsvarende alternativ. Nå er jo dog hele vitsen med privatisering nettopp at man SKAL ha fritt marked og kunkorranse, hvis ikke har det ingenting for seg. Områder der reell konkurranse er umulig, f.eks NSB som du nevner, egner seg ikke for privatisering i det hele tatt. Det vil gå mange tiår, og antakeligvis aldri, være realistisk med konkurranse på jernbanenettet i Norge.

BINGO!

Ta Telenor f.eks. Det var jo ingen som hadde spesielt godt av monopolet deres. Det ble DYRT for folket!
Nå som netcom og de andre aktørene er i konkuranse me dem er de blitt tvunget til å redusere prisene. Konkuranse er sunt!

Telenor forsøkte jo også som den eneste og største aktøren å snikinnføre betaling pr. gb man laster ned også.. slik som i Irland...
jeg er SJELEGLAD for at de ikke kom unna med det! istedet mistet de en mengde kunder til fordel for andre aktører som ikke hadde noen grense på hvor mye man kan laste ned.. de (telenor) kom med mange argumenter som skulle overbevise folk om at det var HELT nødvendig å ha slike grenser for at de skulle kunne drive lønnsomt. Men disse argumentene holdt ikke mål, og i dag har prisene falt ytteligere, til tross for at det ikke er noen begrensninger.

jeg tror at privatsektoren kan få til bra tilbud og høy effektivitet sammenlignet med staten, bare de får konkuranse..

..men det er allikevel stor konkuranse på bensinprisen, og til tross for dette varierer prisen +/- 2-3kr mellom lokasjoner og tidspunkt.. det er jo tydelig at oljeselskapene kjemper hardt for å ha en effektiv organisasjon slik at de kan holde en lav pris, not.. det er tydelig at det er noe helt annet enn lav pris som står i deres hoder Kanskje NSB ikke er noe godt eksempel siden det ikke eksisterer konkurerende jernbaneselskaper, men dere glemmer tydelighvis a flybransjen er deres argeste konkurent?

FireWalk skrev:hvor mange tusen kroner sparer man ikke på BENSIN alene om dette blir billigere da? da skal jeg med glede betale 5000 i egenandel om jeg blir syk.. for det skjer heller skjelden... og alt i alt vil jeg nok tjene fett på det hele..

Lukter jeg litt egoisme? "bare jeg har det fint så er det det samme"

Hva når du er den 80år gamle mannen som har fått inndratt førerkortet og tilbringer halve uka de hos legen? skal de endre det så det blir dyr bensin igjen da?